
4. Oleg77, 08.08.2011 14:48 ну, я сюда пришел не словоблудием заниматься, потому прощаю нападки и неудачные попытки подколоть."сколько конкретно дб.1,38593, если точнее... "да, а почему не 2,586769 ??? Или опять в библиотеку отправите? Да было бы вам известно, что Интернет - это в первую очередь информационная сеть, тут люди информацией деляться. Рассчитали - могли бы сказать как, может не только мне интересно.И лопатить кучу литературы и инфы в интернете, чтобы собрать одну антенну - эффективнее спросить совета у спецов, не думали об этом? Но вам видимо хочется поучать, а не помогать.Насчет частоты узнал, EDGE конкретно у нас от нашей БС пчелайна вещает на 900mhz... технари обсоса соизволили ответить и по электронке, и даже перезвонить, не с первого раза, конечно."При чем тут телефоны?Это САМЫЙ простой способ узнать диапазон ближайшей вышки..." - да ну? Мне было проще написать несколько раз письмо в службу поддержки. Финансовых затрат почти 0, временных - меньше, чем мотаться за телефоном, который бы позволил узнать частоты. "Что бы правильно подобрать сотовую антенну, вам нужно сделать следующее:позвоните вашему сотовому оператору,уточните какой частотный диапазон у них преобладает в вашем районе!!! "Да, в первую очередь позвонить ОбСоСу, а покупать древний телефон - это для тех, кто не ищет легких путей, кто гланды через (_I_) вырывает."Потрудитесь найти характеристики RG6/U и 5D-FB-BCТак сами пишете - выбора нет... Вот и применяйте, который лучше."дубль два, или три, не буду углубляться"Какой кабель не сильно дорогой, но достаточно качественный с низким коэффициентом затухания можно использовать? Пока остановился на 5D-FB-BC, в интернете самая дешевая цена 60 рублей за метр, правда не знаю, отмотают ли 10 метров."То, что сейчас RG6/u, что было по месту - не устраивает, неужели не понятно? "Да, почему спрашиваю про EDGE - потому что 3G ни одна сеть не определяется даже, а вот EDGE даже с антенной на 2100mhz стала работать стабильнее и по крайней мере страницы грузятся до конца, хотя и очень долго. Скорость 0-20-25 кбит/сек." а цель была - 3G. Если вопрос в кабеле, что из-за потерь в кабеле не ловится 3G, то значит кабель заменим (выбора нет в сельской местности, но в Москву то ездим... дом там однако, в деревне летом отдыхаем - такое может быть?)"Но если есть желание через анал удалять гланды - пожалуйста, никто же не запретит..." - опытный специалист? и как оно, анал фунциклирует?"от поверхности экрана до края рамки антенны, хотя оно и гуляет +- 0,5-1ммТак "строго", или "гуляет"? Если "гульнёт" не в ту сторону - это можно вместо усиления - ослабление получить..." - это из собственного практического опыта, из авторитетных источников или плоды воображения? "ВариантыМного людей предлагают, что расстояние между вибратором и отражателем должно быть 1/4 длины волны (то есть, 30.5 мм) вместо 15 мм. Однако, результаты испытаний указывают, что SWR biquad минимален, когда расстояние между вибратором и отражателем 15-17mm. Увеличение интервала к 30.5 мм увеличивает SWR, таким образом уменьшая эффективность biquad."правда на укозе, да и изображения у меня не грузятся - потому не уверен, спрашиваю у спецов, критично ли отклонение от расчетных размеров?да, и по поводу "гульнет", дубль два"попробуйте сами сделать Double BiQuad изи проволоки 1,5 мм
3. Steve Key, 08.08.2011 13:56 Oleg77в голове кашаПохоже.Steve Key либо не имеет собственного опыта, либо технически не владеет вопросомДа куда уж мне...сколько конкретно дб.1,38593, если точнее... а я настойчивый, всё одно узнаю...Успехов! не посторонний я, всё-таки деньги им плачуПосторонний... к сожалению... Деньги - это всё, что им нужно, остальное неважно.При чем тут телефоны?Это САМЫЙ простой способ узнать диапазон ближайшей вышки...Вам надо с минимальными затратами узнать диапазон, или принципиально заствить опcoса выдать Вам служебную инфу? IMHO, древний телефон достать легче...Но если есть желание через анал удалять гланды - пожалуйста, никто же не запретит...Потрудитесь найти характеристики RG6/U и 5D-FB-BCТак сами пишете - выбора нет... Вот и применяйте, который лучше.от поверхности экрана до края рамки антенны, хотя оно и гуляет +- 0,5-1ммТак "строго", или "гуляет"? Если "гульнёт" не в ту сторону - это можно вместо усиления - ослабление получить...попробуйте сами сделать Double BiQuad изи проволоки 1,5 мм2Ну, как бы, я не извращенец... А вообще, от толщины и другие размеры зависят, в смысле, частота "плывет" от рассчетной...Практический совет - сделайте несколько экземпляров, и выберите самый мощный, остальные продайте соседям.
2. Oleg77, 08.08.2011 13:05 Steve Key, ничего нового, зачем было писать?Да, и я вроде по-русски писал и специально обратил внимание что:1. Перерыл кучу форумов, страниц и сайтов, в голове каша.2. кто знает совершенно точно, на собственном опыте, кто технически владеет вопросом, пожалуйста, дайте достоверную информациюя так понимаю, Steve Key либо не имеет собственного опыта, либо технически не владеет вопросом, потому полезной инфы в сообщении ноль."Сделал рефлектор на 30% больше, чем сама рамка антенны, так как для Double BiQuad точных размеров рефлектора не нашел. На что это влияет, большие размеры рефлектора? " - я имел ввиду усиление антенны, парусность пока опускается, пренебрегаю, если уж совсем заморочаться - можно сделать из сетки экран, но сейчас не парусность важнее, а добиться максимального усиления антенны (разве это не ясно из контекста первого сообщения? буду разжовывать тогда)."USB удлинители 3м+3м+1,8мЯ удивлён, что вообще работает..." - если потрудитесь перечитать"У Пчелайна связь получше, задирал на 6-7 метров над землей модем (разъема под внешнюю антенну нет, потому USB удлинители 3м+3м+1,8м), UMTS сеть определял, но уровень сигнала на палкометре 0 и подключаться отказывался. "Если бы работал в 3G, я бы и городить может больше ничего не стал."Что на самом деле дают дополнительные 2 ромба?RTFM. Усиление они дают же!"а я как написал???"...только сделал Double BiQuad - 4 ромба (вроде как дает дополнительное усиление 1-3дб по сравнению с BiQuad)" Опять же, имелось ввиду усиление, вернее, сколько конкретно дб."4. Как с малыми затратами и потерей нервов узнать у обсосаНикак, скорее всего, эта инфа не для посторонних..."ну, если для вас "Уважаемый абонент" ничего не значит... а я настойчивый, всё одно узнаю... да и не посторонний я, всё-таки деньги им плачу... просто у вас опыта нет и настойчивости в этих вопросах."НО! Бывают телефоны (точно знаю, что было на старых сименсах, может быть есть и на сони-эриках), где можно поставить патч, который будет показывать частоту, либо просто тупо включит один из диапазонов, и можно будет посмотреть, есть ли сигнал в этом конкретном диапазоне..."При чем тут телефоны? Я антенну делал для USB модема, покупать ещё телефон только для того, чтобы иметь призрачный шанс узнать частоту вещания... это от незнания вопроса."Ежели нет возможности выбрать, то делай и того, что есть..." - ругаться хочется... вы хоть суть моего поста поняли?Потрудитесь найти характеристики RG6/U и 5D-FB-BC, потом прикиньте потери на 10 метрах кабеля, плюс потери в разъемах и штекерах, посчитайте усиление Double BiQuad с экраном - вы будете сильно удивлены, но с кабелем типа RG6/U можно не усиление, а ослабление сигнала получить.Steve Key, не надо, не пишите, если точно не знаете, я же просил"если кто знает совершенно точно, на собственном опыте, кто технически владеет вопросом, пожалуйста, дайте достоверную информацию"З.Ы. "Расстояние от рефлектора до антенны выдержал строго 36До середины толщины проволоки, или до края? "от поверхности экрана до края рамки антенны, хотя оно и гуляет +- 0,5-1мм (попробуйте сами сделать Double BiQuad изи проволоки 1,5 мм2, тогда поймете почемуПожалуйста, не пишите комментарии, которые не содержат полезной информации, от общих фраз и теории в голове каша, интересуют только тонкости и нюансы и лучше по собственному опыту, из практики.
1. Steve Key, 08.08.2011 10:34 Oleg77Расстояние от рефлектора до антенны выдержал строго 36До середины толщины проволоки, или до края? На что это влияет, большие размеры рефлектора?На парусность.USB удлинители 3м+3м+1,8мЯ удивлён, что вообще работает...Что на самом деле дают дополнительные 2 ромба?RTFM. Усиление они дают же!Почитай, что-ли, не интернет, а обычную старую бумажную книжку, взятую в ближайшей библиотеке, принципы антенн не поменялись со времён Попова и Маркони...4. Как с малыми затратами и потерей нервов узнать у обсосаНикак, скорее всего, эта инфа не для посторонних...НО! Бывают телефоны (точно знаю, что было на старых сименсах, может быть есть и на сони-эриках), где можно поставить патч, который будет показывать частоту, либо просто тупо включит один из диапазонов, и можно будет посмотреть, есть ли сигнал в этом конкретном диапазоне...Какой кабель не сильно дорогой, но достаточно качественный с низким коэффициентом затухания можно использовать? Какие разъемы переходники использовать, или в принципе можно как-то припаять оплеткуЕжели нет возможности выбрать, то делай и того, что есть...
Oleg77, 08.08.2011 09:39 Всем доброго!Информации по самодельным внешним антеннам для мобильного интернета просто море в интернете, но везде информация разная. Перерыл кучу форумов, страниц и сайтов, в голове каша. Очень много непонятных моментов. Так вот, меня интересуют некоторые тонкости и нюансы, если кто знает совершенно точно, на собственном опыте, кто технически владеет вопросом, пожалуйста, дайте достоверную информацию:1. Антенна Харченко (Biquad - два квадрата, Double BiQuad - 4 квадрата) была сделана по расчетам , квадраты выгнул в виде ромбов для снижения внутреннего сопротивления антенны и согласования с сопротивлением кабеля (75 Ом), только сделал Double BiQuad - 4 ромба (вроде как дает дополнительное усиление 1-3дб по сравнению с BiQuad). Что на самом деле дают дополнительные 2 ромба? Так как с цветным металлом в деревнях совсем беда, а специально мотаться 50-90 км до строительного магазина за 1 метром толстого медного провода не совсем экономически возможно, взял для изготовления антенны провод сечением 1,5 мм2. Хотя , как я понял, минимум надо 4, а лучше 6 мм2, чтобы добиться лучшего усиления антенны. В каких пределах снижается усиление сигнала, если материал рамки не 6 , а 1,5 кв.мм?2. Экран (рефлектор) был изготовлен, но размеры не выдержаны от рекомендованных Коэффициент усиления антенны можно увеличить примерно на 3 дб, если снабдить её рефлектором, расположенным паралельно полотну антенны на расстоянии четверти длины волны. В нашем случае: 0,25*143=36мм. Рефлектор изготавливается из листа железа. Его размеры должны быть на 10% больше размеров полотна антенны.Сделал рефлектор на 30% больше, чем сама рамка антенны, так как для Double BiQuad точных размеров рефлектора не нашел.На что это влияет, большие размеры рефлектора? Расстояние от рефлектора до антенны выдержал строго 36.3. Кабель... в сельской местности особого выбора нет, купили простой RG6/U, центральный диэлектрик вспененный, оплетка то ли алюминиевая, то ли стальная, к антенне напрямую припаять не удалось (хотел минимизировать потери), пришлось паять сначала РК75 к антенне, кусок см 50, потом ТВ антенное гнездо под пайку, на RG6 уже штекер под обжим и до модема.Потери, я так понимаю, порядка 5-6 дБ на 10 метров (у меня примерно столько кабеля) и плюс переходники, разъемы.Какой кабель не сильно дорогой, но достаточно качественный с низким коэффициентом затухания можно использовать? Пока остановился на 5D-FB-BC, в интернете самая дешевая цена 60 рублей за метр, правда не знаю, отмотают ли 10 метров.Так же в многочисленных форумах и спорах на них не увидел однозначного ответа, какой кабель лучше, 50 или 75 Ом использовать? 50 Ом - большинство, если не все, USB модемы имеют входное сопротивление в 50 Ом, но кабель на 75 Ом имеет гораздо лучшие характеристики по коэффициенту затухания сигнала и стоит разумных денег. А рассогласованием между сопротивлением антенно-фидерного тракта и внутренним сопротивлением модема в данном случае можно (вроде как) и принебречь!4. Кто имеет опыт общения с ОбСоСами, как узнать у них, на каких частотах вещает ближайшая БС (и где находится эта БС, куда антенну настраивать), так как девочки из службы поддержки пчелайна мне с упрямостью попугаев твердили, что EDGE сеть у них работает на частотах 900/1800/1900mhz... Заставить бы их сделать одну антенну на эти частоты... Да, почему спрашиваю про EDGE - потому что 3G ни одна сеть не определяется даже, а вот EDGE даже с антенной на 2100mhz стала работать стабильнее и по крайней мере страницы грузятся до конца, хотя и очень долго. Скорость 0-20-25 кбит/сек.Правда модем E160G от Мегафона, но связь у мегафона тут ужасная, я так понимаю, что 3G не добивает (смотрел зону покрытия - км 7 по прямой до края зоня 3G), либо всё усиление остается в кабеле. Хотя, на телефоне иногда 3G значек появляется и это у земли, а я антенну на 7-8 метров над землей задрал.У Пчелайна связь получше, задирал на 6-7 метров над землей модем (разъема под внешнюю антенну нет, потому USB удлинители 3м+3м+1,8м), UMTS сеть определял, но уровень сигнала на палкометре 0 и подключаться отказывался. Подозреваю, что опять почти 8 метров USB кабеля съели всё усиление и сигнал даже ухудшился.С одним удлинителем 3м и поднятым модемом над землей скорость до 80-90 кбит/сек (EDGE), но средняя 0-30 кбит/сек. Работает даже хуже, чем мегафон с внешней антенной, нет стабильности.Итак, у меня конкретные впороосы (подробнее см. выше по пунктам):1. Что на самом деле дают дополнительные 2 ромба? Double BiQuadВ каких пределах снижается усиление сигнала, если материал рамки не 6 , а 1,5 кв.мм?2. На что это влияет, большие размеры рефлектора? 3. Какой кабель не сильно дорогой, но достаточно качественный с низким коэффициентом затухания можно использовать? Какие разъемы переходники использовать, или в принципе можно как-то припаять оплетку, которая не паяется ни с одним флюсом и даже кислотами? На винтах крепить? Или всё же разъемами? Чтобы минимизировать потери.4. Как с малыми затратами и потерей нервов узнать у обсоса, на каких частотах вещает EDGE, UMTS, HSPA в нашей местности? Как пересчитать размеры антенны Double BiQuad на конкретные частоты, а самое главное, как высчитать точные размеры рефлектора?Программу vhf81s2 для расчетов скачалПростая программа для рассчёта антенн : Да простят меня админы и модераторы, а так же гуру, в голове каша, интернет тормозной, лазать по форумам и факам больше нет сил, может знающие люди направят на путь истинный? Не ругайте, не пинайте, просто помогите дельным советом. Темку не удаляйте, пожалуйста, перенести, если место в другом разделе.Спасибо!
URL: Время GMT +04. Даты в формате dd.mm.yyyy.
Конференция: ( )
Версия для печати
Обсуждение внешних антенн для USB модемов
Обсуждение внешних антенн для USB модемов - Версия для печати - Конференция iXBT.com